Сергей, а кому будет легче, если мы займемся изобличением судей? Мы понимаем, что кто-то должен судить. Просто хотелось бы, чтобы организаторы делали выводы не только по поводу поведения команд, но и по поведению судей. Вот, например, если бы на сайте появилась запись о том, что за такой-то матч судья ... получил неудовлетворительную оценку и наказан тем-то и тем-то - было бы ясно, что спрос одинаков со всех. Тогда и командах можно было бы претензии предъявлять по поводу криков. А так все очень однобоко получается. Это не критика, так, констатация факта. Ну и отвлеченно от всего этого - ну не будет никто эти аппеляции подавать - ну не профессионалы же. Попереживали, махнули рукой и забыли. Как будто другой головной боли не хватает. Инспектор судей должен наказывать.
по судьям.я считаю ваши мысли опять чуть-чуть ушли вперед. не забывайте-люди привыкают к условиям работы.а когда эти условия не такие как должны быть, то со временем они становятся "нормой", а предложения по возвращению нормальных условий считают чем-то внеземным и нереальным.(предложение"нецензурная брань судьи-штраф 100% зарплаты" ответ " в казани так не делается"). но я предлагаю начать с себя.для команды андрея,например, не переходить к концу матча в состояние всеобщего крика,а найти оператора,который будет снимать ошибки судей и СПОКОЙНО писать аппеляцию(как и должно быть в нормальных соревнованиях.только за подачу аппеляции вносится залог 2000 руб и он возвращается при удовлетворении ее)
stone.по поводу спонсоров-в точку.поэтому надо понять, что организаторы соревнований и команды находятся в одной связке. команда ищет спонсора--спонсор хочет видеть объект своих вложений--организация турнира--команды(как ведут себя на поле, вне поля и т.д.).круг замкнулся.и мы переходим в нравственную плоскость ответственности команд и организаторов. но это тема отдельного разговора
я очень доволен дискуссией.поэтому разрешите продолжить. 1) дозаявки.человек не имеет право переходить в другую команду без согласия своей команды (насчет шатания из одной в другую). цели чуть-чуть другие(не забывайте про "переходный" период( год-другой): а) команды-организации выставляли своих сотрудников и только по ходу турнира начали задумываться про усиление команды(что привело к перекосу в виде тех поражения команды казань21век), но ребята мыслят, а это надо поддерживать. б) в некоторых командах перенасыщение игроками, а в некоторых не хватает, почему бы им не помочь друг другу(реальные данные)
27.stone(07.04.2009 00:12)
0
Просьба читать все в последовательности с 23 пункта и вверх. Заранее спасибо
26.stone(07.04.2009 00:10)
0
КДК вы уже успешно применяете; подорбать действительно компетентного грамотного независимого человека, хотя бы одного, он бы сильно помог, подсказал бы, научил; финансовый аспект мне кажется, при решении этих вопросов, маленько сдвинется в сторону... Писать можно много... Взносы увеличить недолго...Если это будет в разумных, порядочных пределах, и людям четко давать понять, показать: Как-то вечером в "Right Bull"е....."Да, ребят, взносы мы немного увеличилим, но это "дает" нам всем вот это, это и вот это...Дело ваше, можем оставить все на прежнем, повторюсь, неплохом уровне, но можем и относительно прилично шагнуть вперед...Решать, ребят, вам..." Извините за мое красноречие, вроде не переборщил, все это для турнира, который проводиться в таком городе, как наш, вполне реально...
25.stone(07.04.2009 00:10)
0
3. Судейство тоже вопрос неоднобокий. Я общался с мальчишками, которые судили первенство города раньше. Вы их, наверняка, тоже знаете. Один щас судит вторую лигу, другой зональное первенство - очень приличный уровень. Они давали понять, что подсказать некому, видно что нет компетентного заинтересованного человека, постоянные "давки" во время напряженных матчей, которые раньше ничем не наказывались, отсутствие финансового стимула и т.д. поэтому мы, говорит, пас. 4. Андрей прав. Переходы из команды в команду по ходу турнира, опять-таки по-моему, надо ограничить. Мы же не "митьку валять" приходим, а пытаемся собрать команды, команды, пытающиеся решать какие-то задачи...А люди, дергающиеся из команды в команду "шатают режим".
24.stone(07.04.2009 00:09)
0
1.Вопрос решенный с залами не сильно ударит по бюджету команд, однако приведет к положительной динамике, все-таки паркет - это уже вам не прийти просто побегать "для себя", играя против хорошего соперника, отсюда стимул к приближению "к спорту" да бы показать хороший результат. Сюда же включу, с вашего позволения, и дискуссию понятия чистого времени. Наши матчи в среднем занимают 50-55 минут, при "чистом" тайме матч увеличится на 25-30 минут. Но увеличится именно игровое время, отсюда - нужно больше "физики", грамотной игры и т.д. - очередной плюс для желающих увеличить свой уровень. В финансовом вопросе, при грамотном подходе, мне кажется, можно найти компромисс, просто сесть и посчитать...Зато огромный шаг вперед. 2. Две лиги - конкуренция - прекрасно подходящий вариант для продолжения развития вашей хорошей "работы".
23.stone(07.04.2009 00:04)
0
Сергей, с вашими доводами я полностью согласен. Про залы понятно, с ними у нас дефицит. Взносы в Нижнем действительно такие. Но и команды в них принимают участие у которых тренировки пять раз в неделю, нешуточный корпоративный спонсор, тренера имевшие опыт работы в высшей, а то в суперлиге, организованная клубная инфраструктура (зарплаты игрокам, "карантин" и т.д.). К этому мы действительно не готовы. НО. Внести небольшие изменения в ваш и так немалый проделанный труд, который потом приведет к немаленьким результатам...Мне кажется совместными усилиями - это можно. Надеюсь потом прочитаете, поэтому раз уж начал писать, постараюсь продолжить свою мысль...
22.Андрей (Молния)(06.04.2009 21:51)
0
Ах да, дозаявки игроков из других команд по ходу турнира - это просто шок. По мне так, наоборот, надо ограничения на переходы вводить, особенно по ходу сезона - тогда какая-то стабильность в составах появится.
21.Андрей (Молния)(06.04.2009 21:48)
0
Ну нет, если уж Кубок - то дожны все принимать участие и вариться в одном котле, пусть и результаты будут необычные. Сама суть Кубка это подразумевает. Вот чемпионат проводить - действительно надо две лиги. По самим судьям вопросов нет, есть вопросы по судейским оценкам. Не был на жеребьевке, но знаю тему о "спорных" командах. Вот только тема раскрыта однобоко. Почему, если команды за нарушения дисциплины будут штрафоваться, то судьи за свои косяки - нет? Давайте уравняем в правах игроков и судей хотя бы вне футбольного поля. А то забавно выглядит эпизод, когда судья, держа в руке красную карточку, позволяет себе нецензурную брань в адрес игрока, зная, что тот, ответив, эту самую карточку получит. Случай не вымышленный кстати, а вполне реальный. По чистому времени - как вариант, играть чисто последние 2 минуты первого тайма и пять - второго - это не сильно удлинит время матча, а от затяжек такитческих спасет. В спорах рождается истина -)).
Ребята.Все мысли хорошие и правильные,но Казань не готова к этому.тезисно: 1)залы.в риге в КАЖДОЙ школе (по проекту) спортзал размером с электрон.у нас? 2)команды.В Нижнем взнос высшая лига-50000, первая и ниже-30000 рублей.если до жеребьевки было бы объявлено о таких взносах,сколько команд пришло бы на нее? 3)судьи.наверное когда судья судит и большой и мини--это "как-то" не так.(правила другие и моральная,физическая усталость приводят к явным "ляпам" в матчах).но если не ставить этих, то кого ? 4) чистое время.проблема: доп расходы на команды.(из-за увеличения время матча).
19.stone(06.04.2009 16:15)
0
...Да! Даешь чистое время и паркет!!!!! И, конечно, команды соответствующего уровня...Своего рода 2 лиги...Кто хочет играть на самом высоком в Казани первоначально наверняка должен это доказать...Рвение людей к спорту понятно и правильно. Однако, мне кажется, когда, например, РУАЛ играет с командой которая позавчера решила собраться и заявиться, и результат игры много:2, это как-то несолидно...Идеал был бы на примере высшей и суперлиги отечественного мини-футбола: команде, выгравшей высшую лигу и выполнившей все требования АМФР как в финансовом плане, так и в организационных вопросах дается возможность выступать в суперлиге...Кстати, неплохая схема проведения соревнований городского уровня в Нижнем Новгороде. Там 2 лиги, и право выступать в зональном первенстве области...Может до этого далеко, но шаблон для развития, по-моему неплохой
18.Андрей (Молния)(06.04.2009 15:52)
0
2 Гус. В общем-то, у судей есть целая куча способов защитить себя, самый лучший из которых - хорошо судить. Кстати, о судьях -)). Если есть инспектор матча - выставляются ли оценки судьям за проведенные матчи? И если это практикуется - можно ли вывесить эти оценки на всеобщее обозрение? И если уж хотим поднять уровень футзала городского - не пора ли на чистое время перейти уже?
17.Гус(05.04.2009 14:19)
0
Наметилась тенденция в случае проигрыша обвинять во всём судей, так называемый "судейский произвол". Хочется сказать по этому поводу:РЕБЯТА, ЗАБИВАТЬ НАДО, ВОТ И ВСЁ, И ХОРОШО БЫ ЕЩЁ ИГРАТЬ НАУЧИТЬСЯ, А ТО ПОСЛЕ МАТЧА ВСЕ ГЕРОИ, И КТО-ТО ВЕЧНО ВИНОВАТ.